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Traducció - Llatí-Francès - aidez moi s'il vous plait

Estat actualTraducció
Aquest text està disponible en els següents idiomes: LlatíFrancès

Títol
aidez moi s'il vous plait
Text
Enviat per yuna21
Idioma orígen: Llatí

Tu ne quaesieris scire nefas quem mihi, quem tibi
finem di dederint, Leuconoe, nec Babylonios
temptaris numeros. Ut melius quicquid erit pati,
seu pluris hiemes seu tribuit Iuppiter ultimam,

Títol
Toi, ne cherche pas
Traducció
Francès

Traduït per robbo
Idioma destí: Francès

Toi, ne cherche pas à savoir quelle fin les dieux nous ont réservée, à toi et à moi, Leuconoé, et ne sonde pas les calculs babyloniens. Comme il est mieux de supporter tout ce qui peut arriver, soit que Jupiter t'ait accordé plusieurs hivers encore, soit qu'il t'ait accordé le dernier,
Darrera validació o edició per Francky5591 - 27 Febrer 2007 17:48





Darrer missatge

Autor
Missatge

27 Febrer 2007 11:22

Francky5591
Nombre de missatges: 12396
Hello, (yuna21 et robbo) j'ai un doute sur le latin du texte et j'attends l'avis de stell pour valider ou non la traduction qui en a été faite

27 Febrer 2007 12:35

stell
Nombre de missatges: 141
Il n'y a pas de faute dans le texte latin, mis à part "pluris" qui devrait être "plures" pour s'accorder avec "hiemes" (de toute façon "pluris" n'existe pas puisque "plures" (plusieurs) est forcément au pluriel)
Ensuite, à mon avi, la première phrase est un peu maladroite: il serait préférable de ne pas suivre l'ordre des mots latins et mettre plutôt: "Toi, ne cherche pas à savoir quelle fin les dieux ont assignée pour toi et pour moi"
Ensuite, peut-être que je chipote mais au lieu de "tout ce qui sera", je dirais plutôt "tout ce qui peut arriver" (ce n'est pas une traduction littérale mais c'est plus élégant et plus proche du sens de la phrase) et peut-être qu'on pourrait rajouter un point d'exclamation si l'on considère que "ut" a un sens exclamatif (je suis pas sûre, comme le texte à été coupé...)
Par contre il y a une erreur tout à la fin: "ultimam" est un adjectif qui se rapporte à "hiemes" on en peut pas le traduire par un adverbe, il faudrait mettre "soit qu'il t'ai accordé le dernier"
Et "seu...seu..." veut dire "soit que... soit que..." (d'après le dictionnaire)
Pour une dernière touche de perfection on pourrait aussi s'amuser à respecter les vers!!

27 Febrer 2007 17:36

Francky5591
Nombre de missatges: 12396
Merci, stell, mais j'ai encore un doute à propos de "pati" et pour son sens, et pour sa forme.

27 Febrer 2007 17:41

stell
Nombre de missatges: 141
pati c'est patior,pateris,pati, verbe déponent qui veut dire souffrir. La forme "pati" est l'infinitif.
Je pense que dans la phrase "Ut melius quicquid erit pati", il y a un "est" sous entendu on aurait donc:
ut = comme
melius (est) = il mieux de
pati = souffrir
quicquid = tout ce qui
erit = pourrait arriver

27 Febrer 2007 17:47

Francky5591
Nombre de missatges: 12396
OK, c'est clair pour moi, maintenant, je vais valider. Merci stell!

27 Febrer 2007 18:37

robbo
Nombre de missatges: 8
Désolé d'arriver trop tard. Du même, voilà quelques explications: il s'agit des 4 premières lignes de la célèbre XI Ode de Horace, aussi connue comme "Carpe diem"; sa traduction n'a jamais cessé de faire discuter les latinistes, parce que, dans son apparente semplicité, l'ode est riche de licences poétiques et de particuliarité syntaxiques.
Dans le texte ici proposé il y a une omission dans la première ligne:
Tu ne quaesieris SCIRE NEFAS (il est sacrilège de savoir) quem mihi, quem tibi...
Pluris est le génitif de plus, pluris (un génitif partitif qui signifie un plus grand nombre).
"..ultimam" : la plupart des commentateurs traduisent "ultimement" pour le concorder avec la ligne suivante
".. quae nunc...debilat...mare" =
celui qui maintenant brise la mer.
Dans tout cas, Stell, corrige moi, si ça te plait, mais ne corrige pas Horace, s'il te plait!!!!!



27 Febrer 2007 19:07

stell
Nombre de missatges: 141
bonjour
pour le texte d'Horace, si j'avais indiqué "plures" à la place de "pluris" c'est que je l'avais vu écrit comme ça ailleurs et que cela me semblait concorder, je pensais qu'il devait s'agir d'une faute de frappe de la personne qui a donné le texte. Mais en effet, j'ai vérifié ailleurs et c'est bien "pluris". Toutes mes excuses.
Quant à "ultimam", comme nous n'avons pas la suite de la phrase, je maintiens ce que j'ai dis, il me semble préférable de traduire en français par un adjectif. Pour la traduction du poème en entier, je laisse aux spécialistes le soin de régler ce problème.
En tous cas, il n'était pas du tout dans mon intention de t'offenser. J'ai donné mon avis sur cette traduction parce que l'on me l'avait demandé. Il ne faut pas s'énerver pour ça.

5 Març 2007 13:43

Francky5591
Nombre de missatges: 12396
On ne saurait reprocher à stell d'avoir conseillé de traduire "ultimam" comme elle l'a conseillé, étant donné que le texte était tronqué, c'estd'ailleurs tout le problème avec les textes amputés, ils apportent la confusion...